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Dwynn
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MessagePosté le: Mer 11 Juil - 02:18 (2012)    Sujet du message: Au sujet des loots Répondre en citant

Une trop grande disparité existe au sein de la guilde en terme de stuff ! Si nous voulons avancer, il nous faut être grosso modo d'un même niveau. Je propose donc la réinsertion du système DSK, qui évite toute chatte au rand etc. On suivrait donc le système exposé en charte de guilde (+1 +2 ; +1DL +2DL) suivant le classement DSK. Biensur un main serait prioritaire sur un reroll etc. Il s'agit purement d'une question d'équilibre, que nous ayons tous accès aux mêmes instances en même raison de stuff.
Il me semble normal, par ailleurs, de privilégier les membres aux PE. Que ce soit au niveau loot comme en possibilité de raid (je ne cherche pas à les discriminer, ça va de soi)

Je sais que la situation n'est guère aisée étant donné le manque de population mais certaines règles restent d'actualité concernant les PE ainsi que par rapport à la distribution du stuff.

L'équilibre est la clé, pensez-y !

J'aimerais que vous veniez poster vos avis en toute tranquillité à ce sujet dans ce topic (et je rappelle par ailleurs que le topic "Effectifs" est loin d'être complété par tous, alors pensez à y faire un tour, bande de moules, que je puisse le clôturer Smile )

PS : Je ne parle absolument pas de manière personnelle, je ne suis pas assez là pour me stuff, tant pis pour moi. Il s'agit d'une constatation générale.
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MessagePosté le: Mer 11 Juil - 02:18 (2012)    Sujet du message: Publicité

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Daeron
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MessagePosté le: Mer 11 Juil - 13:04 (2012)    Sujet du message: Au sujet des loots Répondre en citant

Euh... je connais pas ce système +1 DL + 2 DL, et ce système DSK... pour moi sa reste un boulet de socialiste français Mr. Green
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Babypeach
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Localisation: Bordeaux

MessagePosté le: Mer 11 Juil - 14:47 (2012)    Sujet du message: Au sujet des loots Répondre en citant

moi je suis d'accord avec toi Dwynn, je suis pour l'équilibre :p
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Poposenpai
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Inscrit le: 04 Juin 2012
Messages: 7
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MessagePosté le: Mer 11 Juil - 19:36 (2012)    Sujet du message: Au sujet des loots Répondre en citant

Personnellement, je ne suis pas opposé à ton système de loot.
Par contre je souhaiterais avoir quelques précisions :

- 1 : lorsque tu parles de spé 1 ou 2, j'aimerais savoir de quelle façon considére-t-on la spé 1 ; celle que l'on veut jouer ou celle qu'on impose ?
Petite explication : je suis tank/heal/dps dans ma 1ère spé (que je choisis), mais on me demande de venir jouer dans ma 2ème spé, celle-ci devient elle la spé 1 pour le raid et donc pour les loots ou est ce que l'on garde notre spé d'origine.
En clair, spé 1 est elle la spé jouée ?

- 2 : lorsqu'on possède plusieurs rerolls qui ont un stuff équivalent, de quelle manière différencie-t-on le main d'un reroll ?
Petite explication : je considère avoir mon main sur "Perso1" mais pour l'utilité du raid et de la guilde on me demande de venir avec mon "Perso2/3/4", est il considéré comme main pour le raid ou reroll ? Auquel cas passerait-il par conséquent après les autres personnes du raid ?

- 3 : ce système est il applicable lorsqu'on prend du pick up pour faire des raids (généralement du 25) ?
Petite explication : si non, on en revient au rand classique auquel cas il faut accepter que des personnes gagnent des loots même s'ils sont plus stuffs que d'autres,que ce soit dans la guilde ou pas, et que la personne est un stuff pvp ou arc-en-ciel ;
si oui, explique-t-on la règle au début du raid ou seulement au down du 1er boss ?

En attendant une réponse, a++ ig


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Calliclès
GM's

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Inscrit le: 08 Juin 2012
Messages: 43

MessagePosté le: Mer 11 Juil - 23:35 (2012)    Sujet du message: Au sujet des loots Répondre en citant

Popo je pense que je connais la réflexion de dwynn.
Pour tes questions
 
  1) La 1/2eme spé c'est le joueur/ la joueuse qui le décide... et s'y tiens ensuite. Moi ---> péon Calliclès Heal en première spé et Vindicte seconde spé. Même si je viens jouer en vindicte ma 1ere/2eme spé reste la même.

  2) Le main aussi simple que cela puisse être c'est le perso que l'on tient le plus à coeur et qui se démarque des autres par des attaches spirituels et émotionnels qui nous dépassent parfois nous même. Erèbe même full 251 reste mon reroll même si Calli stagne au 251.

  3) Les pick up peuvent normalement avoir la possiblité de l'intégrer même si ça reste assez complexe ça peut être fait. De manière général plus le pick up est régulier plus il trouvera le système profitable ce qui a le mérite de fidéliser des joueurs même si d'autres sont un peu noeudnoeud et veulent loot direct...

Un système qui n'est pas parfait mais qui a le mérité d'harmoniser de manière correct et d'éviter la déception du rand puisque finalement tout le monde sait à quoi s’attendre avant même que ça tombe. 

PS: DSK  = Drunkard Suicide King en référence au fait que les premiers dans la liste "suicident" leurs places pour obtenir les loot descendant en bas de la liste contre ceux derrière, qui du coup grimpent" Simple mais efficace.
_________________
Pour effrayer les plus forts et pour les empêcher de l'emporter, les faibles racontent que toute supériorité est laide et injuste, et que l'injustice consiste essentiellement à vouloir s'élever au-dessus des autres, sans les valoir


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alpi
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MessagePosté le: Mer 11 Juil - 23:41 (2012)    Sujet du message: Au sujet des loots Répondre en citant

Alors moi, j'ai plus ou moins les soucis que popo explique...
Donc à mon tour de m'expliquer:
-Lequel est mon main? je ne peux pas répondre à cette question moi même. exemple emgalpi mi 251, alpi mi 251, emalpi presque full 245, usuke 11k1 jara il tape bien. et tout mes persos ont un stuff minimum et que je cherche à up tout en optimisant raid.
J'ai stuffé mes persos pour opti les raid (exemple du war que je passe main spe tank). Donc je ne peux pas considérer de vrai main selon les raid, sachant que mes rerols sont mieu stuff que beaucoup de main et que j'avise selon les besoins.

-au sujet des spe 1 ou 2, même probleme que popo, emga tank souvent mais je sais tres bien dps avec et donc si on me need en dps je rand quel spe?

-et autre chose à ne pas oublier, ok les PE need du stuff mais si le main need cest que lui en a besoin aussi, si une cape 232 cast tombe sur edc par exemple sachant que jai du 213 je dois la laisser à tout prix? c'est un exemple hein ^^

Et avant nous assez de membres présents chaque jour qui ferait que ce système fonctione? car la honnêtement je trouve que notre système de loot est pas mauvais même sans être forcément décrit par chacun ^^ Moi perso je fais celui qui need, spe jouer prio et un loot par raid sauf si personne need pour le 2e loot, ce qui permet que chacun puisse en profiter...

En attendant une réponse, a++ ig (je taime popo je savais pas comment finir ^^)


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alpi
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Inscrit le: 04 Juin 2012
Messages: 42

MessagePosté le: Mer 11 Juil - 23:41 (2012)    Sujet du message: Au sujet des loots Répondre en citant

Alors moi, j'ai plus ou moins les soucis que popo explique...
Donc à mon tour de m'expliquer:
-Lequel est mon main? je ne peux pas répondre à cette question moi même. exemple emgalpi mi 251, alpi mi 251, emalpi presque full 245, usuke 11k1 jara il tape bien. et tout mes persos ont un stuff minimum et que je cherche à up tout en optimisant raid.
J'ai stuffé mes persos pour opti les raid (exemple du war que je passe main spe tank). Donc je ne peux pas considérer de vrai main selon les raid, sachant que mes rerols sont mieu stuff que beaucoup de main et que j'avise selon les besoins.

-au sujet des spe 1 ou 2, même probleme que popo, emga tank souvent mais je sais tres bien dps avec et donc si on me need en dps je rand quel spe?

-et autre chose à ne pas oublier, ok les PE need du stuff mais si le main need cest que lui en a besoin aussi, si une cape 232 cast tombe sur edc par exemple sachant que jai du 213 je dois la laisser à tout prix? c'est un exemple hein ^^

Et avant nous assez de membres présents chaque jour qui ferait que ce système fonctione? car la honnêtement je trouve que notre système de loot est pas mauvais même sans être forcément décrit par chacun ^^ Moi perso je fais celui qui need, spe jouer prio et un loot par raid sauf si personne need pour le 2e loot, ce qui permet que chacun puisse en profiter...

En attendant une réponse, a++ ig (je taime popo je savais pas comment finir ^^)


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Dwynn
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Messages: 75
Localisation: Bruxelles

MessagePosté le: Jeu 12 Juil - 10:13 (2012)    Sujet du message: Au sujet des loots Répondre en citant

Calliclès résume bien ma pensée Smile Merci Calliclou ! L'idée que j'avais en créant le post effectif était que chacun vienne mettre son main avec sa spé 1/2 pour pouvoir constituer le roaster et donc se tenir à ce roaster tel qu'il serait composé. Mnt je comprends bien que certains ont 36 milles rerolls, ce serait pas mal qu'un de leur perso sorte du lot et soit leur main. Maintenant je ne veux pas spécialement vous contraindre non plus.
Donc à partir du moment ou chacun a son main, il n'y a plus de problème. (On pourrait éventuellement faire une exception ou l'autre, si vous jouez vraiment bcp 2 persos, pq pas 2 mains, mais avec chacun leur spé 1/2).

Maintenant si on vous demande de venir avec un reroll (ce qui sera exceptionnel, vu que le roaster une fois composé sera tout à fait viable) effectivement vous serez "secondaire". Le tout est de play pour le fun et pour la guilde Smile
Et comme signalé en charte, le Fair-play est de mise Smile Ziboux à tous

PS: je m'absente qques jours.
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Dwynn
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Inscrit le: 03 Juin 2012
Messages: 75
Localisation: Bruxelles

MessagePosté le: Jeu 12 Juil - 11:17 (2012)    Sujet du message: Au sujet des loots Répondre en citant

Pour donner un exemple concret :

Dwynn - dps givre (1) / tank sang (2).

Sur un Ulduar HM, un très beau loot dps tombe. Je suis main spé dps, mais exceptionnellement j'ai du jouer tank, ça ne change rien, ma main spé reste dps. A l'annonce du loot, j'appose mon +1 en canal raid. Malheureusement ce filou d'Arokh zieute l'item aussi, il appose également son +1. Emgalpi, en main spé tank, appose son +2. Et le dk de Yombal, reroll donc, appose son +1 aussi.

Le DSK indique :

Yombal
Emgalpi
XXX
Dwynn
XXX
XXX
Arokh

Le loot me revient car je suis main perso en main spé (même si ce n'est pas celle que je joue là) et que je suis le plus haut dans ce cas sur le DSK. Je redescends dans le classement DSK, et la fois suivante dans la même situation (sauf que je serai en bas dans le DSK), Arokh prendra le loot. Ensuite Emgalpi et enfin le dk de Yombal.

Voilà j'espère avoir assez bien décrit pour votre compréhension les cocos Smile
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Calliclès
GM's

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MessagePosté le: Jeu 12 Juil - 17:57 (2012)    Sujet du message: Au sujet des loots Répondre en citant

Je vais t'éclairer alpi pour tes questions.

-Ton main c'est le perso vers qui tu te tournes instinctivement, celui que tu met au top de la hiérarchie en dehors de toutes considérations de stuff ou d'opti de raid. Le main est déconnecté de la notion de stuff. Mon disci pve même full stuff et opti est un pur reroll. Même si ton intention est tout à fait louable et pratique par certains côtés distinguer un main permet d'avoir une plus grande clarté vis à vis des loots. Non pas que tes perso aient crées des ennuis pour les loots mais avoir de la transparence vis à vis de ces persos et s'obliger à un véritable choix permet de mieux apréhender les situations en raid. Tu peux décider ton main pour d'autres critères bien entendu l'opti, le gameplay etc...

-Rand pour la spé jouée c'est juste une aberration selon moi. La seconde spé que l'on sort pour aider le raid ne doit pas être un fardeau supplémentaire quand les loots tombent. On décide de sa spé 1 et 2, on l'affiche dans sa note et on s'y tiens aussi belles ces jambi dps dk soient-elles.

- En ce qui concerne les PE Ex Nihilo avait un système assez dur mais que je juge efficace avec le recul c'est que les PE intègrent le dsk le jour où ils passent membre. Avant cela ils obtiennent les loots quand aucun membres n'en veut. Normalement s'ils ont une bonne mentalité ça ne pose pas de problème.

-Même avec un effectif réduit de 10-15-20 personnes le DSK fonctionne correctement. Ca fait longtemps que j'ai plus vu le système mais sous ex nihilo, hystéria il n'y avait pas de soucis à mes yeux.

-Par commodité en raid 25, on revenait au rand à la fin hystéria. Après on peut toujours discuter des modalités afférentes au raid 25.
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sspedd
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MessagePosté le: Jeu 12 Juil - 19:51 (2012)    Sujet du message: Au sujet des loots Répondre en citant

un bon vieux rand , rien que sa :p

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alpi
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Inscrit le: 04 Juin 2012
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MessagePosté le: Jeu 12 Juil - 21:17 (2012)    Sujet du message: Au sujet des loots Répondre en citant

Le système pourra être mis en place mais pas de suite je pense et le rand reste le meilleur moyen actuel

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ridley
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Inscrit le: 03 Juin 2012
Messages: 42

MessagePosté le: Jeu 12 Juil - 23:34 (2012)    Sujet du message: Au sujet des loots Répondre en citant

Je pense que le DSK marche pour un raid full  guilde mais vu qu'on pick up a coté sa le fera pas , sinon il faudrait tourner au /rand mais prio spé 1 du personnage et non la spé joué.

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ishygo
Officier

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Inscrit le: 04 Juin 2012
Messages: 30

MessagePosté le: Dim 15 Juil - 15:37 (2012)    Sujet du message: Au sujet des loots Répondre en citant

DSK je trouve ça génial hein Arokh Razz toi même tu sais Razz
Non c'est un addon qui veille a équilibrer la guilde ça vaut le coup d'essayer pour ceux qui ne sont pas convaincu, ça n’empêchera pas une retour à notre système actuel pour autant.


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